Scegliere un PC Linux compatibile

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Ritratto di Gandalfrank
Gandalfrank
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Come fare per essere sicuri che il PC che vogliamo acquistare sia perfettamente compatibile con la nostra distribuzione Linux?
Esiste una configurazione hardware che garantisce una buona simbiosi fra periferiche e Debian?

Ritratto di homeless
homeless
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Forse può interessare questa discussione (http://www.linuxmind-italia.org/index.php?topic=14680.0)

Ritratto di Gandalfrank
Gandalfrank
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La conosco già, visto che ne sono l'autore... ma non mi ha soddisfatto molto.
I link postati in quel thread sono interessanti ma dispersivi, troppe informazioni in vari siti e diventa difficoltoso capire quale configurazione ricercare per ottenere una macchina ad hoc per Debian.

Non esiste una selezione di hardware che rappresentano il top per Linux Debian?

La forza dei pc Apple consiste nel fatto che software e hardware sono in perfetta simbiosi, e la stabilità di MAC OS X è indiscutibile.
Non si può dire altrettanto per Linux e Windows che devono adattarsi a diverse tipologie di configurazioni di PC e non sempre le combinazioni risultano essere "felici".

Quindi mi ripeto:

Esiste un pc ideale adatto per Debian ( o Linux in generale)?

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Appunto, se non erro hai ricevuto risposte piuttosto esaurienti e sarebbe stato utile fornire il link. Peraltro, questa mia osservazione immagino possa destare l'attenzione degli altri frequentatori del forum sulla precedente discussione a beneficio della presente.

Ritratto di badroot
badroot
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Citazione:

La forza dei pc Apple consiste nel fatto che software e hardware sono in perfetta simbiosi, e la stabilità di MAC OS X è indiscutibile.
Non si può dire altrettanto per Linux e Windows che devono adattarsi a diverse tipologie di configurazioni di PC e non sempre le combinazioni risultano essere "felici".

Quindi mi ripeto:

Esiste un pc ideale adatto per Debian ( o Linux in generale)?

Perdonami ma non capisco il paragone.
Apple fa sia l'hardware che il software ..... ci mancherebbe pure che avesse problemi di compatibilita', per quanto riguarda Windows sappiamo benissimo che tutti i produttori di hardware offrono driver per questo sistema operativo, anche se non sempre per tutte le versioni, e che poter garantire la compatibilita' tra migliaia di combinazioni possibili e' impresa ardua.
Venendo a Linux, anche qui sappiamo benissimo come stanno le cose, quindi o vi sono driver opensource oppure bisogna affidarsi alla clemenza del produttore e sperare che offra un supporto a Linux.
Chiedere se esiste un pc ideale adatto per Linux ..... beh la risposta e' sicuramente si' ..... molti di noi su questo forum usano Debian sul proprio PC e potranno dirti che "il mio pc e' quello ideale perche' funziona tutto", oppure quasi tutto Big Grin
E' ovvio che dipende dall'hardware che compone il PC, ti devi documentare in relazione alle varie componenti, io ho vari PC da un vecchio Pentium 3 a un Core 2 Duo, con schede video da una vecchissima ATI Rage a una NVIDIA 8600M GT, wireless da chip Atheros a Intel, bluetooth ecc. e tutto funziona.
Il problema, ma capisci benissimo che non dipende da Linux, e' che un computer nuovo di zecca e con caratteristiche hardware di ultimissima generazione puo' dare sicuramente piu' problemi con Linux che non con Windows, proprio perche' servono driver aggiornati e questi qualcuno deve scriverli, e per scriverli deve avere dettagli tecnici che molto spesso sono a disposizione solo dei tecnici dell'aziende produttrici che magari non mostrano verso Linux lo stesso interesse che mostrano per Windows ...... cosi' stanno le cose.

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Gandalfrank ha scritto:

La forza dei pc Apple consiste nel fatto che software e hardware sono in perfetta simbiosi, e la stabilità di MAC OS X è indiscutibile.
Non si può dire altrettanto per Linux e Windows [..] Esiste un pc ideale adatto per Debian ( o Linux in generale)?


Ho come l'impressione che MacOs faccia proprio per te: con il beneficio dell'inventario: http://www.debian.org/distrib/pre-installed

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E' la solita storia: appena esprimo un'opinione su un sistema operativo subito qualcuno si sente offeso...

Badroot: non capisci cosa c'entra il paragone con Mac OS X? E' presto detto: se Hardware e Software sono costruiti per funzionare all'unisono, la stabilità dell'insieme sarà notevole. Considerato che questa possibilità non sussiste né per Windows, tantomeno per Linux, mi chiedevo se esistono PC (Desk, Notebook o Netbook) per i quali Linux ha una compatibilità con l'hardware totale e non limitata (= driver approssimati che fanno funzionare solo in parte la periferica cui sono destinati).

Io appartengo a quel genere di persone che ama smanettare per fare funzionare qualcosa, ma una volta terminate le dovute impostazioni desisdero usare il Sistema Operativo per fare quello che più mi piace: Programmare. E francamente imbattermi in BUGS perché i driver che si possono reperire non sono dei più affidabili è quantomeno fastidioso.

homeless: so benissimo navigare in rete alla ricerca di qualsivoglia info (i siti che mi hai passato li ho già spulciati tutti....!), ma non c'è niente di meglio del parere di chi ha già affrontato il problema (ecco spiegato il motivo di questa discussione).
Sul mio vecchio Pentium 4 - 3200 MHz - 2GB RAM - ATI Radeon 9600XT - SoundBlaster Audigy NON ho avuto particolari problemi a installare Debian. Ci ho impiegato qualche giorno per impostare ogni dettaglio ma una volta terminato, Linux mi ha ripagato al meglio.
Sul mio Mac Book Pro 13" ho molti problemi di compatibilità e ancora mi sto dando da fare per fronteggiarli.

Citazione:

Ho come l'imressione che MacOs faccia proprio per te: con il beneficio dell'inventario: http://www.debian.org/distrib/pre-installed


un'ultima cosa: sei pregato di non avanzare giudizi e sparare sentenze sulla mia persona. Se non gradisci il tema delle mie discussioni, fatti un favore: non rispondere.

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badroot
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Lungi da me sentirmi offeso ne tantomeno ho intenzione di entrare in polemica con te sull'argomento, ogniuno di noi si fa le sue idee in base alla propria esperienza, ho espresso la mia idea senza voler offendere o denigrare le opinioni altrui, quindi non mi ritengo offeso dalla tua posizione.

Però dico e ribadisco che fare un paragone con la situazione di Apple e Mac OS X mi sembra fuori luogo, alla Apple non sono imbecilli sono professionisti e sono un'azienda commerciale che sicuramente stipula contratti con i fornitori delle componenti hardware che utilizzano nei loro sistemi e quindi hanno accesso a tutte le informazioni tecniche necessarie per sviluppare al meglio i relativi driver.
E i computer li fanno pagare e anche il sistema operativo.
Io sono possessore di un ormai vecchio PowerBook G4 12' che monta una scheda videa NVIDIA e sono più che certo che non esistanto PowerBook G4 12' con caratteristiche diverse a livello di grafica o wireless o altro, e non ha mai avuto un problema o un blocco di sistema, niente di niente .... e vi uso Mac OS X 10.5 quindi come vedi non son un fan boy di linux a tutti i costi.
I driver per linux sono realizzati su documentazione ufficiale da volontari e in alcuni casi da aziende produttrici dell'hardware, quindi se, per fare un esempio, AMD o NVIDIA non rilasciano driver aggiornati per le loro schede oppure non forniscono con questi le stesse funzionalità che si possono trovare in Windows o anche Mac OS X e ovvio che gli utenti linux si troveranno sempre in svantaggio.
Poi c'è da tenere in conto anche la filosofia dell'opensource che in molti casi è un pelo estremista per cui tutto il software deve essere libero e i sorgenti disponibili, cosa che ovviamente fa a botte con gli interessi delle aziende che l'hardware lo producono. Ricordo di aver letto da qualche parte che Richard Stallman si è comprato un portatile dove tutte le componenti hardware/software erano libere da brevetti ..... anche il BIOS.
Non scendo in merito a Windows perchè non è il caso.
Se vuoi hardware certificato linux probabilmente devi orientarti a sistemi server e non PC, dove le aziende mostrano più interesse all'argomento.

Concludendo Apple fa ottimi computer e un ottimo SO ( peccato che non pensi più hai vecchi PowerPC ) ma è l'unica realtà che gestisce questo connubio è per questo che il paragone secondo me non regge.

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Gandalfrank
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Ciao badroot,

è ovvio che non mi hai capito.

Fino a poche settimane fa possedevo, oltre al portatile Apple, un PC Desk (lo stesso che ho citato in questa discussione), sul quale ho installato Debian Squeeze senza particolari problemi. Non essendo un grande esperto di Linux, c'ho impiegato qualche giorno, ma ogni cosa è andata al suo posto al primo tentativo e tutto funzionava a dovere.

In questi giorni, come ben sai, visto che mi hai ripetutamento aiutato, ho installato Debian su Mac Book Pro 13" e ho avuto diverse difficoltà; alcune sono state di facile soluzione, altre hanno richiesto molte prove prima di ottenere un esito positivo (proprio oggi ho finito; adesso tutto funziona...!!!!)

Facendo un confronto fra l'installazione su PC Desk e quella su Mac Book Pro, mi sono reso conto che a seconda del tipo di hardware con cui ti trovi a che fare puoi incontrare molte difficolta o nessuna. Da qui la riflessione che se un computer nasce, come quelli di Cupertino, in perfetta simbiosi con il Sistema Operativo, i problemi di stabilità saranno minimi o inesistenti. Pertanto mi sono chiesto SE ESISTE un PC i cui componenti sono tutti corredati di driver PERFETTAMENTE COMPATIBILI con l'ultima versione di DEBIAN.

E' ovvio che una periferica datata potrà godere di driver compatibili al 100% e una di nuovissima generazione può non adattarsi minimamente.

Percio mi domando:

tra tutte le periferiche compatibili con Debian (o Linux in generale) al 100% quali sono quelle più moderne che posso acquistare senza dovere impazzire per fare girare Debian sulla macchina scelta?

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Sono sincero non saprei veramente darti una risposta, le componenti hardware sono tante e di marche differenti per cui dirti compra questo o quello e vai sicuro con linux ..... poi se il PC lo vuoi assemblare per conto tuo, in questo caso puoi decidere tu cosa comprare e informarti sulla compatibilità linux.

So che HP vendeva, forse lo fa ancora, dei PC con OpenSUSE preinstallata.

Per esperienza personale posso dirti che Debian, per sua natura, non è proprio la candidata ideala per l'hardware più recente, non me ne voglia nessuno ma in Wheezy il kernel è il 3.2 mentre siamo già arrivati al 3.6.

Comunque sono contento che, nonostante qualche difficoltà ( ma non avresti scelto Debian altrimenti ) anche sul MacBook sei arrivato ad avere un'installazione funzionante.

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Gandalfrank
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Speravo che qualche utente proponesse la sua esperienza in merito alla scelta di PC, portatili o desk, che ben si adattano a Debian.
E' palese che diventa difficile stilare una classifica delle periferiche abbastanza recenti che si installano senza problemi su Linux.
Qualche giorno fa, scoraggiato da uno dei tentativi di sistemare la scheda WiFi, avevo guardato la lista dei rivenditori che forniscono macchine con Debian installato, ma avevo notato che il prezzo è veramente troppo alto; in alcuni casi si superano i 1500 €, e per quella cifra posso acquistare delle macchine super performanti con Windows installato.