l'inciucio tra microsoft e novel

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ntropia
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Leggendo Ferretti75 mi viene da pensare che in effetti la scelta di Microsoft nei confronti di Suse è stata quasi "forzata", perchè dove altrimenti avrebbe potuto attecchire? Quote:

...da quando è entrata NOVELL ho smesso anche di pensarla come una distro linux.

La sensazione che avevo era proprio questa. Tuttavia, ho il dubbio di aver sottovalutato il problema perchè continuo a pensare che l'inattaccabilità della GPL sia la salvezza.
Novell, in soldoni, non può spacciare come sua la roba rilasciata sotto GPL, e così la comunità non può vedersi defraudare di una cosa che non è posseduta da altri.
La Novell non potrà "tutelare" (mi fa tremare, 'sta parola) il suo kernel, perchè semplicemente non è roba sua, ma roba della comunità. Le sue patch? ne faccia quel che vuole, ma non saranno parte integrante del vanilla.
Di nuovo, ho forse capito male?

Chi ha intendimento conti il numero della Bestia, perché è un numero d'uomo; e il suo numero è... rw-rw-rw-

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kripsio
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Quote:

ntropia ha scritto:
Leggendo Ferretti75 mi viene da pensare che in effetti la scelta di Microsoft nei confronti di Suse è stata quasi "forzata", perchè dove altrimenti avrebbe potuto attecchire? Quote:
...da quando è entrata NOVELL ho smesso anche di pensarla come una distro linux.

La sensazione che avevo era proprio questa. Tuttavia, ho il dubbio di aver sottovalutato il problema perchè continuo a pensare che l'inattaccabilità della GPL sia la salvezza.
Novell, in soldoni, non può spacciare come sua la roba rilasciata sotto GPL, e così la comunità non può vedersi defraudare di una cosa che non è posseduta da altri.
La Novell non potrà "tutelare" (mi fa tremare, 'sta parola) il suo kernel, perchè semplicemente non è roba sua, ma roba della comunità. Le sue patch? ne faccia quel che vuole, ma non saranno parte integrante del vanilla.
Di nuovo, ho forse capito male?

Quando le cose si spostano dai monitor dei programmatori e dai tavoli rotondi delle riunioni di mercato in tribunale le stesse cose iniziano a cambiare, molto.
Non so come funziona la giustizia in America (forse meglio che quà). Se funzionasse con in Italia sappiamo benissimo che non è _giusta_.
Novell ha il brevetto per quanto riguarda alcune componeti di $programma rilasciato sotto gpl, di fatto il brevetto dovrebbe essere libero.
La Kripsio Enterprise sviluppa $fork_programma per il proprio business e lo rilascia sotto gpl.
Gli avvocati di MS e Novell citano la Kripsio Enterprise per violazione del brevetto, la Kripsio Enterprise non può sostenere economicamente la causa per gli anni che servirebbero, la Kripsio Enterprise per non far sprofondare i soci nella miseria e nei debiti si accorda con MS e Novell tramite una scrittura privata e le due compagnie ritirano la denuncia. Se prima MS poteva fare la stessa cosa (denunciare la Kripsio Enterprise perchè per violazione di un suo brevetto) sarebbe apparsa ancora di più sulle scene (e sul web) come il diavolo in persona che va business solo nei tribunali... ora è legittimata senza pericolo di ripercussioni d'immagine perchè partner Linux... male...
"vale più un grammo d'immagine che un chilo di fatti'.

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ferdybassi
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Quote:

kripsio ha scritto:
l
Novell ha il brevetto per quanto riguarda alcune componeti di $programma rilasciato sotto gpl, di fatto il brevetto dovrebbe essere libero.
La Kripsio Enterprise sviluppa $fork_programma per il proprio business e lo rilascia sotto gpl.
Gli avvocati di MS e Novell citano la Kripsio Enterprise per violazione del brevetto.

Ma, in sostanza, la Novell che brevetti ha? Può vantare qualcosa di suo in Samba, OpenOffice o altro? (Mono non lo considero nemmeno...)
Se è così, non basterebbe prendere l'ultima versione di Samba prima che Novell introducesse la sua parte brevettata e ricominciare a sviluppare da lì?
Voglio dire, se Novell ha introdotto il suo codice a partire da Samba 2.2.2 , basta prendere Samba 2.2.1 e ripartire da lì, mandando Novell e Microsoft nel posto che compete loro...
Non è già stata fatta una cosa del genere tempo addietro per X?
Oppure non ho capito il problema?

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kripsio
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TI rispondo.
Il brevetto copre l'idea non il programma.
Esagero per chiarire autocitandomi.
Se Novell avesse il brevetto per "lo scambio di messaggi per via telematica utilizzando un'architettura client/server distribuita" e sviluppasse il server di posta MSNovellfix e lo rilasciasse anche come sorgente aperto non solo la Kripsio Enterprise non potrebbe metterci le mani per customizzarselo ma non potrebbe nemmeno scrivere da zero un programma che fa da server di posta (il kripsiosendfix) a meno di non potersi permettere di pagare le royalty a MSNovell... questo è il problem.
ciau

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gabry
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Ragazzi, il discorso di fondo è uno solo:

i soldi sono i soldi

se c'è chi, pur di farli, venderebbe l'anima al diavolo (non quello di FreeBSD Laughing ). Novell ha fatto questo.
Secondo la loro logica orientata al profitto, non posso che fare i complimenti per essersi scelto il partner più forte in assoluto, anche perché quasi praticamente l'unico!
ciao ciao

"Non e' la legge che decide cosa e' giusto e cosa e' sbagliato"
R. Stallman

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pietro
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Quote:

kripsio ha scritto:
TI rispondo.
Il brevetto copre l'idea non il programma.
[...]

E' proprio questo il punto: il nome "brevetti software" e' fuorviante e secondo me la scelta del nome e' stata accuratamente studiata. Negli altri settori la situazione dei brevetti e' leggermente diversa, ma nel ramo del software sta causando danni molto gravi perche' brevettando le idee e gli algoritmi si rallenta pesantemente lo sviluppo scientifico e tecnologico. Per questo motivo bisogna boicottare le immagini GIF (anche se mi sembra che il brevetto sia decaduto in quanto durano 20 anni), MP3 e tutti gli altri formati coperti da brevetto. La lotta e' dura e lunga ma non dobbiamo rinunciare. Cerchiamo in tutti i modi di diffondere la cultura del Software Libero.

Per chi volesse approfondire l'argomento: http://www.nosoftwarepatents.com/

Pietro

Debian Lenny on BeagleBoard

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antinoo
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Quello che avete detto è tutto vero, lo scenario presenta elementi di inquietudine. Però c'è un particolare a cui forse non avete pensato.
In termini di politica di marketing pro linux, ora microsoft non potrà più sostenere campagne come get the facts, o sostenere comunque che linux non ha supporto, che non è sicuro (dicevano proprio così!! Laughing ).
Sono loro stessi che ne certificano, direttamente o indirettamente, il valore. A questo punto mi sembra ovvio che vengano prodotti pc con debian preinstallato :-P

ciao
antinoo

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Quote:

antinoo ha scritto:
Quello che avete detto è tutto vero, lo scenario presenta elementi di inquietudine. Però c'è un particolare a cui forse non avete pensato.
In termini di politica di marketing pro linux, ora microsoft non potrà più sostenere campagne come get the facts, o sostenere comunque che linux non ha supporto, che non è sicuro (dicevano proprio così!! Laughing ).
Sono loro stessi che ne certificano, direttamente o indirettamente, il valore. A questo punto mi sembra ovvio che vengano prodotti pc con debian preinstallato :-P

ciao
antinoo

Al limitei potrai trovare computer con Suse preinstallato, ovviamente la versione di Suse che contiene software proprietario di Novell e software brevettato di Novell che chiaramente non puoi installare su altre macchine, non puoi copiare ne distribuire ai vicini, non puoi modificare. Questo non c'entra nulla con Gnu/Linux, Gnu/Linux non è solo un sistema operativo.

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ntropia
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Per chi fosse interessato, su Punto Informatico c'è una intervista con il Responsabile Marketing di Microsoft Italia. Parla come una bambola con il disco: "Iteroperabilità, interoperabilità...".

Non me la sento di cantar vittoria perchè gli utenti di Microsoft hanno richiesto (stai a vedere poi se è vero) maggiore interoperabilità con Linux, ammettendo implicitamente un giudizio positivo in merito, e il terrore di una seconda SCO è reale. Solo che SCO era alla frutta quando ha iniziato le cause legali (e chi c'era dietro, a finanziare?), mentre Microsoft è ancora molto forte.
Mi sembra tanto l'Impero che attacca la Fondazione, ad un passo da una bella Crisi Seldon... e vorrei tanto avere il mio psicostorico di fiducia per sapere come andrà a finire Smile

eNjoy

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Quote:

ntropia ha scritto:
Per chi fosse interessato, su Punto Informatico c'è una intervista con il Responsabile Marketing di Microsoft Italia. Parla come una bambola con il disco: "Iteroperabilità, interoperabilità...".

Ommioddio... non è nuovo che punto informatico faccia giornalismo di comodo, ma questo, veramente, è un affronto a chi si occupa di informatica e software libero...
Mi lascio un appunto per distr^G$commentarlo riga per riga.